{"id":1193,"date":"2013-02-14T00:03:10","date_gmt":"2013-02-13T23:03:10","guid":{"rendered":"https:\/\/hansvandergugten.nl\/?p=1193"},"modified":"2018-05-20T15:56:53","modified_gmt":"2018-05-20T13:56:53","slug":"je-had-toch-gewoon-kunnen-doen-diederik-en-hans-4","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/?p=1193","title":{"rendered":"Je had toch gewoon \u2026.. kunnen doen. (Diederik en Hans 4)"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a>Diederik schreef terug:
\nHi Hans,<\/strong><\/em><\/p>\n

Ik vroeg je al wat jouw intentie was van dit geheel en de vraagtekens zijn alleen maar groter geworden.<\/strong><\/em>
\n Faust (Goethe) :\u2019 Ich will erfassen was die Welt im innersten zusammenhaelt\u201d<\/strong><\/em>
\n Daar kan ik iets mee, zijn tegenspeler zegt daarentegen \u2018Zwar weiss ich viel doch moechte ich alles wissen\u2019 , waarschijnlijk kan jij daar weer meer mee (veel details).<\/strong><\/em>
\n Voor mij geldt ; Als je alles weet, weet je in feite niets, overspoeld als je bent door objecten van deze wereld, als je niets weet daarentegen weet je alles, doordat je de ruimte hebt om te kijken.<\/strong><\/em>
\n Kijk niet naar buiten, maar naar binnen, dat is waar de oplossing ligt.<\/strong><\/em>
\n Verder ben ik geneigd om het met je zus eens te zijn.<\/strong><\/em><\/p>\n

Vandaag las ik een artikel in de vprogids van deze week over plannen om een soort siliconvalley in Brabant te bouwen voor techneuten\/nerds\/uitvinders.
\nDan gaat het al snel over mensen met autistische trekjes.
\nIk las onder meer dit: (ik geef een willekeurig greepje, soms zelfs een onvolledige zin, vanwege het punt dat ik wil maken):
\n*autisten hebben vaak een sensorische overgevoeligheid. Lawaai, licht en prikkels doen
\nhen geen goed. Hoe meer prikkels, hoe minder ruimte er in het hoofd overblijft voor
\nwerkgerelateerde zaken.
\n*Hoe ziet je leven eruit als je alles letterlijk neemt en moeite hebt met mensen die iets
\nanders zeggen dan ze bedoelen?
\n*(Over een autistische jongen van vijftien uit een documentaire):Hij is een aanhankelijke,
\ncharmante en geestige tiener, maar hij is ook voortdurend bezig met dingen ontregelen,
\nomver trappen en kapot maken.<\/p>\n

In dit soort teksten kan ik mezelf ook wel herkennen en het zit ook in de hoek waarin ik nogal eens wordt weggezet.
\nAan de andere kant ben ik ook niet op mijn achterhoofd gevallen.
\n(And in between those two my life moves. :-))<\/p>\n

Ja, sorry, ik was vergeten dat ik expliciet zou aangeven wat mijn intentie is, toen je vroeg of ik ook een bedoeling op langere termijn heb met onze uitwisseling.<\/p>\n

Komt ie: de bedoeling is hoe dan ook toe te werken en toewerkend naar meer verlichting.
\nIn jou, in mij, in eenieder.<\/p>\n

Ik stuitte vandaag op een leuk en voor mij nieuw begrip: de cybermonnik.
\nen nog wel op een Nederlandse website. Daar het een Zenman betreft, stap\u00a0 je direct in een andere wereld, qua jargon. Ik heb een paar van ‘s mans cyberantwoorden gelezen.
\nVooral zijn antwoord op de vraag ‘<\/em><\/strong>Hoe kan ik een standpunt innemen met een werkelijk leeggemaakte geest ?’ <\/strong><\/em>is verhelderend doordat hij daar, met uitleg, de zo in ons jargon vastgeroeste ‘silent mind’ opruimt tot een onbepaalde geest: “Een lege geest is een open geest, een geest die niets uitsluit, maar alles omvat en naast elkaar laat bestaan. Sluit een open geest standpunten uit? Geenszins. Maar een open geest wordt niet door een standpunt beperkt. In een open geest verschijnt de situatie precies zoals ze is en in een open geest verschijnt wat ik vind van de situatie en wat ik ermee wil. Uit het spanningsveld dat tussen beide bestaat, ontspruit op onbegrijpelijke wijze een handeling.” (<\/em>http:\/\/bosrtv.boeddhistischarchief.nl\/forum-38.html?lIntForumId=9&lIntEntityId=1095<\/a>)<\/p>\n

Jij kunt iets met “<\/em><\/strong>Ich will erfassen was die Welt im innersten zusammenhaelt\u201d<\/strong><\/em>
\nIk kan het natuurlijk niet laten daar een beetje de achtergrond van op te zoeken:
\n“In 1808 verschijnt dan Goethe\u2019s eerste deel van zijn\u00a0Faust<\/strong>. Hij laat dit deel ingehouden hoopvol eindigen, maar onderwerpt zich niet aan een religieus bepaalde moraal. Voor Goethe, die 60 jaar van zijn leven aan het thema besteedde, was\u00a0Faust<\/strong> de renaissancemens en humanist, een moderne intellectueel die zich had bevrijd van kerkelijke betutteling. Hij legt sterk de nadruk op\u00a0Faust<\/strong> als zoeker van kennis en ervaringen, de man die wil weten,\u00a0wat<\/strong> de wereld<\/strong> in de kern bijeenhoudt. En omdat zijn protagonist dat niet op eigen kracht kan ontdekken, sluit deze het pact met de duivel. Wij zouden dat nu een verschuiving van het paradigma noemen ten opzichte van vroegere opvattingen. De dorst naar kennis drijft\u00a0Faust<\/strong> en daar is noch voor Lessing noch voor Goethe iets verwerpelijks aan.”<\/em>
\n(http:\/\/zielsverduistering.com\/aanvullend-materiaal\/waldmann-over-faust-2\/<\/a>)<\/p>\n

Je citaat komt uit Faust, deel 1, vanaf regel 380:
\n(<\/em>http:\/\/de.wikisource.org\/wiki\/Faust_-_Der_Trag%C3%B6die_erster_Teil<\/a>)
\nDa\u00df ich nicht mehr mit sauerm Schwei\u00df,<\/em>
\nZu sagen brauche, was ich nicht wei\u00df;<\/em>
\nDa\u00df ich erkenne, was die Welt<\/em>
\nIm Innersten zusammenh\u00e4lt,<\/em>
\nSchau\u2019 alle Wirkenskraft und Samen,<\/em>
\nUnd thu\u2019 nicht mehr in Worten kramen.<\/em><\/p>\n

En zijn tegenspeler is volgens mij gewoon een leerling van Faust die verzucht dat hij ook zoveel wil weten als de grote geleerde die zozeer op kennis uit is dat hij zijn ziel aan de duivel verkoopt.<\/p>\n

Wagner vanaf regel 596:
\nIch h\u00e4tte gern nur immer fortgewacht,
\nUm so gelehrt mit euch mich zu besprechen.
\nDoch Morgen, als am ersten Ostertage,
\nErlaubt mir ein\u2019 und andre Frage.
\nMit Eifer hab\u2019 ich mich der Studien beflissen,
\nZwar wei\u00df ich viel, doch m\u00f6cht\u2019 ich alles wissen.<\/p>\n

Dank voor de leerzame zoektocht.<\/p>\n

Dan besluit je met: “Kijk niet naar buiten, maar naar binnen, dat is waar de oplossing ligt.”<\/strong><\/em>
\nMijn langere termijn bedoeling zou gelegen zijn in een langzame, heel langzame verkenning van mogelijke antwoorden op vragen als:
\nWat is binnen?
\nWat is buiten?
\nDe oplossing voor wat precies?
\nHoe komt het dat ik het idee heb dat mijn vragen vaak gericht zijn op het naar binnen kijken en jij door mijn vragen sterk naar buiten komt?
\nWat is buiten?
\nWat is binnen?<\/p>\n

Overigens besluit je met het eens te zijn met mijn zus, waar ze onze communicatie saai vind, vergeleken met mijn andere stukkies over India.
\nHeb ik je een beetje verleid tot wat meer inter-esse?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Diederik schreef terug: Hi Hans, Ik vroeg je al wat jouw intentie was van dit geheel en de vraagtekens zijn alleen maar groter geworden. Faust (Goethe) :\u2019 Ich will erfassen was die Welt im innersten zusammenhaelt\u201d Daar kan ik iets … Continue reading →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":1194,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_s2mail":"yes","jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[17,18,24,37,40,67],"class_list":["post-1193","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-mijn-weblog","tag-cybermonk","tag-cybermonnik","tag-faust","tag-maurice-knegtel","tag-oerpuzzel","tag-zen"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/wp-content\/uploads\/2013\/02\/faust-mephisto-spiegel1.jpg","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p1tD9I-jf","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1193","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1193"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1193\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4969,"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1193\/revisions\/4969"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/1194"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1193"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1193"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/vh2021fhynz-0.hosting-space.nl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1193"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}